Umstrukturierung der CT-Einheit

Zitat von Clint

Lieber Cipe bzw. liebe 501st :),

die hinter diesem Vorschlag steckt: Ihr seid so leicht durchschaubar :), dass ich wirklich Grinsen musste :D, als ich angefangen habe den Vorschlag zu lesen. Vor über einer Woche habe ich erst mit Rico darüber gesprochen, dass genau dieser Vorschlag bald von euch kommen wird. Und siehe da, hier ist er. Uns wurden ARFs, ARCs und die DLT-19 gegeben und ihr wart gegen alle Vorschläge. Nun wollt ihr mit diesem Vorschlag diese drei zerschlagen. Bitte werdet endlich erwachsen und hört auf mit diesem Kindergartenstreit. Haben wir euch jemals irgendwas getan? Ich glaube nicht.

Darüber haben wir oft genug gesprochen. Natürlich sehen wir sie als Teil unserer Einheit. Nur leider können wir alle CT Privates nicht so verwalten wie die Leute ab Corporal, die wir auch wirklich kennen, uns mit ihnen im TS unterhalten und die auch im Klonkrieger TS und Trello vermerkt sind. Willst du, dass wir alle CT Privates dort auch reinschreiben? Es kommen sogar einige CT Privates in den Klonkrieger TS um noch mehr aktiv sich an der Einheit zu beteiligen. Und diese kennen wir natürlich dann auch im RP. Aber wir können nicht jeden Gast kennen sorry. Wir machen RP mit JEDEM Private, binden sie in Einheitstrainings ein und geben ihnen Befehle bei Events.

Welche Einheit haut denn bitte Vorschläge raus, welche ihren Privates mehr Ausrüstung oder stärkere/andere/mehr Waffen bringt? Die 501st aufjedenfall nicht. Die Leute kommen neu auf dem Server und sind nunmal der normale "Glänzer". Selbst wenn wir Vorschläge für CT Privates raushauen würden, glaubst du im ernst, dass diese bei der Community ankommen? Ich wüsste spontan nicht mal was man da vorschlagen muss. Der CT Private ist nunmal der Anfang jedes Spielers. Da hat man eben nur die Standardausrüstung.

Und dazu, dass die Vorschläge nur etwas der Führungsebene bringen. Was ist mit dem ARF und dem DLT-19 Vorschlag? Beides ab Sergeant möglich Kollege.

Deine Sichtweise hier ist viel zu oberflächlich. Glaubst du wirklich, dass Einheiten welche nicht so aktiv sind bzw. stark besetzt sind und bei Events manchmal nur 1-2 Personen da sind, welche nicht mal befugt sind TOs durchzuführen das mit einem CT Private machen kann? Wie stellst du dir das vor wenn 10 Privates zur 501st wollen und alle kompetent sind. Nehmt ihr dann alle auf? Haben die alle die Chance Lieutenant zu werden? Nein weil Slotbegrenzungen ansonsten komplett aufgehoben werden müssten. Nicht nur für Privates.

Und wie sollen die Privates sich von einer auf die andere Minute einer Einheit anpassen und dort auch aktiv mitwirken wenn Ihnen die passende Ausrüstung fehlt? z.B. ein Greifhaken wenn sie die Aufgaben des Wolfpacks ausführen wollen? Was ist mit Einheitsinternen Funksprüchen und Regeln? Die bringen alles durcheinander. Wie sollen CT Privates bei Einheiten wie dem RIS und den ST kurz mal reinschnuppern wenn sie sich an extrem viele Regeln halten müssen und durch ihr Unwissen die Arbeit der Einheit nur behindern? Das wird niemals funktionieren. Irgendwann haben die Einheiten keinen Bock mehr neue CTs mitzunehmen auf Einsätzen weil diese nur stören.

Die CT Privates werden nur zuschauen dürfen bei so Einheiten und ihnen wird langweilig. Das kann ich dir versprechen.

Aja also haben manche Leute monatelang auf einen Rang hingearbeitet um dann durch den Vorschlag einer anderen Einheit rausgeschmissen zu werden? Sollte das wirklich passieren bin ich aufjedenfall weg von EGM.

Selbst wenn es so wäre müssen sich diese Personen mit den CT Privates beschäftigen und sich gezwungenermaßen um sie kümmern. Ansonsten werden sie nicht befördert und erlangen auch nicht ihre Ausrüstung. Wenn ich sehe, dass irgendjemandem aus der CT Einheit die Privates scheißegal sind bekommt der das auch zu spüren und das geht nicht nett aus. Wenn es den Leuten nur um die Ausrüstung ginge gibt es bei weitem bessere Einheiten.

Ich würde dich bitten auf jede meiner Fragen und Aussagen einzugehen und nicht die zu ignorieren, die dir unangenehm sind.

Liebe Grüße

Clint

Edit: Fast vergessen zu sagen. Das dickste #Dagegen auf Planet Earth.

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Ich will ja jetzt nicht auf deine Argumente eingehen weil mir das zu viel ist.

Was mich triggerd:

Was hat die 501st jetzt damit zutun?

Vllt ein paar aber nicht alle.

Digga was hab ich den mit diesem Vorschlag zutun? Ja ich bin 501st Fives.

Also wenn es alle waren, dann bin ich mal gespannt was du mir jetzt vorwirfst damit zutun zu haben

Das ist genau dieses, 2 vom Delta squad schreiben dagegen, plötzlich sind alle Delta Gegen was

Ihr fuckt mich so extrem ab

Argumentiert richtig und zieht keine Unbeteiligten rein.

Weil die meisten der Vorschläge gehen mir am ..... vorbei. Also was hab ich hiermit zutun?

Und sag jetzt nicht: Dich meine ich nicht

Du hast jeden 501st angesprochen.

Oder ist Fives kein 501st?

Ich bin jetzt mal gespannt.

Zitat von Onkel Strelok

Ich will ja jetzt nicht auf deine Argumente eingehen weil mir das zu viel ist.

Was mich triggerd:

Was hat die 501st jetzt damit zutun?

Vllt ein paar aber nicht alle.

Digga was hab ich den mit diesem Vorschlag zutun? Ja ich bin 501st Fives.

Also wenn es alle waren, dann bin ich mal gespannt was du mir jetzt vorwirfst damit zutun zu haben

Das ist genau dieses, 2 vom Delta squad schreiben dagegen, plötzlich sind alle Delta Gegen was

Ihr fuckt mich so extrem ab

Argumentiert richtig und zieht keine Unbeteiligten rein.

Weil die meisten der Vorschläge gehen mir am ..... vorbei. Also was hab ich hiermit zutun?

Und sag jetzt nicht: Dich meine ich nicht

Du hast jeden 501st angesprochen.

Oder ist Fives kein 501st?

Ich bin jetzt mal gespannt.

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Da hast du natürlich recht. Ich werde meinen Beitrag dementsprechend bearbeiten. Sorry für dieses Verallgemeinern.

Zitat von Ingrimmsch

Ich hab mir jetzt alles durchgelesen, und finde gut dass der Vorschlag so gründlich ausgearbeitet wurde 👍

Jedoch finde ich es nicht gut dass alle Mitglieder der Fürhungsebene von dir in einen Topf geworfen werden, ich kenne viele Männer, darunter auch mich, die sich nach wie vor um die Pvts kümmern. Manche vergessen, dass die Cts sich von den Pvts lösen wollen, damit wir endlich unseren "Troller" Ruf verlieren. Ich vertrete diese Meinung nicht, da es mir Spaß macht mit den Pvts zu arbeiten.

In einem Atem zu beschwerst du dich, dass wir uns nicht mit den Pvts beschäftigen, und im anderen willst du uns wieder komplett von ihnen trennen, das ist mir nicht ganz schlüssig.

Es wäre meiner Meinung nach unsinnig, unserer Einheit komplett aufzulösen. Ich mache das hier mal an deinem Beispiel fest: Es wird eine Einheitsreihe gebildet, und die CT Pvts stellen sich zu den Einheiten - - > ein bis zwei Einheiten haben nun über zehn Männer bei sich zu stehen, während manche gar keine Pvts abbekommen. Vorallem kann ich mir nicht vorstellen, das irgendeine Einheit den Babysitter für die Pvts spielen möchte, da es sich bei ihnen ja nur um "Schrott" handelt, wie manche Männer sagen.

Ich bin grundsätzlich gegen diesen Vorschlag, die Pvts so aufzuteilen wie du dir das vorstellst, es ist zwar Lore gerecht, aber eine riesen Bürde für die anderen Einheiten, die vielleicht garnichts damit zu tun haben wollen, und nun zwanzig Pvts aufgebrummt bekommen. Desweiteren würde ich nie die CT Einheit an sich auflösen, sondern sie höchstens zu einer selbstständigen machen.

Aus diesen Gründen bin ich #Dagegen

MfG ~ Ingrimmsch

~am Handy verfasst

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Genau deiner Meinung. Ebenfalls Dagegen. (und ebenfalls am Handy verfasst.)

Respekt für den gut ausgearbeiteten Vorschlag, allerdings bin ich dagegen.

1. Die CT einheit ist dagegen

2. Es ist eine großartige Partnereinheit welche ich nur ungern verlieren würde.

Zitat von Drake

Rico ich schließe mich dir an den wenn das durchgeht hauen die meisten ab Inklusive ich, und das werden viele machen. Mir fehlen echt die Worte von allen Vorschlägen ist das der mit Abstand bescheuertste den ich gelesen habe hier im Forum. Ich bin ein CT und werde immer einer bleiben! EINMAL CT IMMER CT!

Spricht mir aus der Seele.

Zitat von Drake

Rico ich schließe mich dir an den wenn das durchgeht hauen die meisten ab Inklusive ich, und das werden viele machen. Mir fehlen echt die Worte von allen Vorschlägen ist das der mit Abstand bescheuertste den ich gelesen habe hier im Forum. Ich bin ein CT und werde immer einer bleiben! EINMAL CT IMMER CT!

Spiegelt auch meine Meinung.

Lasst doch einfach die Einheit so wie sie ist jede Woche kommt ein Vorschlag zur Umstrukturierung der CT's

Zitat von SW-James

Klar dagegen weil,

die CT's genauso das Potenzial wie alle anderen Einheiten innerhalb der Flotte aufweisen können. Natürlich unter der Bedingung, dass die Führungsebene diese fördert und fordert. Auch das Interesse der Pvt's ein richtiges Roleplay-Gefühl zu entwickeln muss vorhanden sein.

Das Durchschnittsalter der Spieler auf dem Server liegt im Bereich von 13-18 Jahren. Insbesondere zwischen diesen Altersgrenzen, weisen nicht immer alle die nötigen Fähigkeiten auf, die von einer Einheit verlangt werden. Gerade deshalb sind die CT's wichtig. Sie können auch ohne besondere Vorraussetzungen zu erfüllen, am Spielgeschehen teilnehmen. Ich habe oft gemerkt wie CT Pvt's zum 5. Mal an der selben Rekrutierung teilnahmen, weil sie es die vorheringen Male nicht geschafft haben. Es kann natürlich auch sein, dass genau dieser CT Pvt in den nächsten Wochen/Monaten in keiner Einheit aufgenommen wird. Das bedeutet im Klartext, dass nicht jeder sofort das Zeug dazu hat einer Einheit beizutreten. Gerade deshalb ist die CT-Einheit der ideale Puffer, um diesen Spielern trotzdem ein gutes Roleplay-feeling zu vermitteln.

Die Behauptung, dass die Führungsebene der CT's sich nicht verpflichtend um die Einheit (und die damit verbundenen Pvt's) kümmert, basiert auf deinen Spekulationen. Es kann sein, dass die Führungsebene bei der Menge an Einheitsmitgliedern, sich nicht direkt auf jeden als einzelnen fokussieren kann, dennoch verrichten sie ihren Job gut (meine Meinung). Bei den CT Pvt's liegt der Wert nicht zu 100% auf Roleplay, sondern mehr Spaß am Spiel.

Die CT's sind schon zu manifestiert auf dem Server, als dass man irgendwas großes an ihnen ändern sollte. Ich glaube zudem, dass viele der Spieler hier, es vermissen würden CT Pvt's anzubrüllen und sie bei Fehlern zurechtzuweisen. Natürlich auf gesittete Art.

Und ist denn nicht manchmal gerne auf seinen CT Pvt umgeloggt, weil man mal ne Auszeit vom gedrillten Roleplay brauchte und stattdessen ein gelockertes Roleplay wollte.

James

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Zitat von Rico / Drogo

Also wie fange ich da jetzt am besten an um möglichst sachlich zu bleiben....

Zunächst ja es gab da das ein oder andere Missverständnis bezüglich der PVT was ich gefühlt schon 100 mal erklärt habe unteranderem auch dir... Die Aussage "die eigentliche Einheit beginnt ab CPL" welche von der FE getätigt wurde, ist troz mehrfacher Erklärung sowohl von leider wenigen eigenen Leuten als auch von vielen Externen vollkommen falsch aufgegriffen worden und so interpretiert das die PVT nicht zu uns gehören und das wir uns um diese nicht kümmern wollen. Dies ist jedoch absoluter Blödsinn!!!

Damit wollten wir nur trennen zwischen den Leuten die wir kennen die wir tatsächlich sehen und auf die wir uns verlassen und vertrauen können!!! Natürlich gehören die PVT zu uns und wir haben auch nicht vor uns von diesen ab zu spalten nur weil wir ab einen gewissen Rang bessere Ausrüstung wie in jeder Einheit fordern damit das klar ist. Es herrscht sehrwohl ein Zusammengehörigkeitsgefühl was dir nach dem gestrigen Training glaube ich der halbe Server erzählen kann.

Eine Auflösung der wohl geilsten Einheit wäre wohl ein sehr großer Verlust und absolut schade nicht um sonst haben wir leute wie @ingrimmsch2908 oder Roxxas, nicht zu vergessen Drake in der Einheit oder auch mich welche diese Einheit niemals verlassen werden selbst wenn ich als CMD möglicherweise eine andere Richtung als die vorherigen CMD einschlage...

Solte der Vorschlag durchkommen und die Offiziere nicht komplett entfernt werden sondern als neue eigenständige Einheit eingeführt kann ich gleich sagen das ich den Posten abgeben werde... Ich habe mich als CMD der CT beworben und möchte diesen auch spielen und nicht in einer weiteren unnötigen und überflüssigen Einheit!!!

Kann mich dem nur anschließen dagegen

Zitat von Cipe

Also Clint erstmal laber mich mal nicht so von der Seite an.

Was soll denn dieser dumme Kommentar? Ich gebe hier meine Meinung ab wie jeder andere.

Zitat von Cipe

Selbst Rico meinte, dass er die Bewegungsgeschwindigkeit von den Arfs nicht so nice findet. Ich meine die Idee schneller zu sein als die Privates bringt meiner Meinung nach keinen Vorteil, sondern ein Nachteil wenn man mit den Privates agiert. Also musst du verstehen warum ich und manch andere das Gefühl haben ihr wollt euch distanzieren.

In diesem Punkt mit der Laufgeschwindigkeit stimme ich dir zu. Eventuell wird sich da auch noch was ändern. Mal schauen.

Zitat von Cipe

DLT 19 ist für Unterdrückungsfeuer, dies bedeutet einer gibt Unterdrückungsfeuer und der Rest rückt vor. Dies bedeutet ihr trennt euch. Arfs sind schneller als die Privates also lauft ihr eher vor ihnen weg und müsst anhalten um auf gleichem Tempo zu bleiben.

In diesem Punkt kann ich dir auch zustimmen.

Zitat von Cipe

HÖRT AUF EUCH AUF RÄNGE EINEN RUNTER ZU HOLEN. Wen interessiert ob ich Lieutenant oder Sergeant oder Corporal bin. Diese Leute, die umbedingt über anderen stehen müssen um sich mächtig und geil zu fühlen sind der übelste Müll.

Deine Antwort ist etwas extrem, findest du nicht auch?

Es gibt Leute mit Zielen im Leben. Und wenn jemand Sergeant werden will warum auch immer, es aber nicht werden kann weil von Commander bis Corporal alles dicht ist und es schon 10 andere Privates gibt, was mit deinem vorgeschlagenen System durchaus passieren kann. Dann verliert diese Person vielleicht die Motivation an der Einheit oder sogar generell an dem Server. Ich für meinen Teil möchte nicht 1-2 Monate lang nur Private bleiben. Jetzt kannst du mich ranggeil nennen wie du willst aber die Realität ist, dass das so die Mehrheit sehen wird.

Zitat von Cipe

Ja wenn alle Kompetent sind würden wir alle aufnehmen. Ich hatte ja gesagt die Bedingung damit so etwas funktionier sind unbegrenzte Private Slots. Nicht jeder muss gleich Leutnant sein um Spaß zu haben, damit er andere befehligt.

Auch hier wieder das Problem mit den Slotbegrenzungen. Es bringt nichts unbegrenzte Private Slots zu haben wenn der Rest weiterhin stark begrenzt ist. Irgendwann ist alles ab Corporal+ besetzt und die Einheit bekommt nach und nach mehr Leute, welche eigentlich das Potenzial haben viel höher aufzusteigen. Dann wird es mit der Zeit immer mehr Privates geben, was an sich im RP gut ist, weil aktuell jede Einheit viel zu wenige Privates hat meiner Meinung nach und zu viele höhere Ränge was im Lore keinen Sinn ergibt. Aber so sieht nunmal die Realität aus und anders ist es nicht durchsetzbar auf dem Server.

Zitat von Cipe

Ich weiß ja nicht ob du alt genug bist um schon dein Pflichtpraktikum in der Schule gemacht zu haben, aber da kann man auch nicht alles und kennt sich mit allem aus. Dann wird man eingeführt und schaut sich erstmal alles an. Ob ich jetzt sage Status 4 oder ob ich noch mal extra für alle Sage Status 4 Training, ist jetzt nicht so das Unmögliche.

Hier wirst du jetzt persönlich.

Ich bin 21 Jahre alt und arbeite Vollzeit. All mögliche Praktika habe ich schon lange durch und ich sag dir jetzt mal den Unterschied zwischen irgendeinem Pflichtpraktikum in der Schule und dem RP in Gmod. Wenn ich auf CW:RP spiele erwarte ich Spaß, ich will aktiv an etwas teilnehmen und nicht wie in einem Praktikum wo mir keiner etwas zutraut nur dumm zusehen darf oder irgendwelche Deppenjobs übernehmen darf. In CW:RP hätte ich persönlich keine Lust auf sowas.

Zitat von Cipe

Meiner Meinung nach wäre das sogar für mich in diesem Moment interessant den Alltag der SWT einmal mitzuerleben.

Auch hier betrachtest du die Sache viel zu oberflächlich. Bei einer Befragung im Verhörzimmer soll der CT Private dann 30 Minuten vor der Tür stehen und warten oder was? Bei den SWT gibt es viel zu viele streng vertrauliche Informationen um mit CT Privates zu arbeiten. Rein RP-technisch funktioniert das einfach nicht. Wusstest du, dass man getötet wird, wenn ein SWT aus der Einheit treten will? Sollen die CT Privates die zuviel gesehen haben, dann jedesmal abgeschossen werden?

Und was ist mit den TEB und dem RMC? Das Passiv RP von diesen Einheiten ist kein leichtes und man brauch einiges an Wissen. Du kannst nicht einfach einen CT Private eine Schusswunde behandeln lassen. Es gibt nicht umsonst Erste Hilfe Fortbildungen. Es wäre viel zu zeitaufwendig denen jedesmal (und das wäre ja wirklich mehrmals täglich, da ständig neue Spieler kommen) zu erklären wie man das macht.

Zitat von Cipe

Anscheinend gibt es ja ein paar Leute, welche so denken sonst würde ich nicht solch einen Vorschlag schreiben. Die Hauptintention ist nicht das ihr alle euren Job scheiße macht, sondern das ich finde das dieses System besser ist und ihr in letzter Zeit mir das Gefühl gegeben habt, dass euer System am bröckeln ist.

Offenbar sind das aber nicht sonderlich viele was sich an den Likes/Dislikes ungemein erkennen lässt.

Zitat von Cipe

Habe ich so gut es geht gemacht, obwohl ich mir lieber die Pulsadern aufgeschnitten hätte.

Auf so ein Edgy Internet Kid Gelaber gehe ich erst gar nicht ein. Auf so ein Niveau lasse ich mich nicht herab.

Als ich auf den Server gekommen bin, wurde ich wie der letzte Müll behandelt. Selbst wenn man als CT unschuldig war, wurde man für irgendwas eingebuchtet. Bei Events gab es halt immer nur ID-Kontrollen Simulator 2018 und weil 80% der Führungsebene AFK war, stellt man sich entweder AFK an die Wand oder baut halt Scheiße, weil einem einfach so langweilig ist. Natürlich gibt es Leute wie Chamber unter denen man liebend gerne CT PVT ist und die einem Bock auf Roleplay machen, doch die Mehrheit der "echten" CT-Einheit(CPL+), wie sie sich gerne schimpfen, ist die reinste Zumutung. Leute die gar keine Lust haben, die neuen zu motivieren und stattdessen mit irgendwelchen Vorschlägen Ausrüstung geiern, anstatt sinnvolle Neuerungen auszuklügeln, womit man die Erfahrung verbessern kann. Der komplette Sinn und Zweck der CT-Einheit ist in Vergessenheit geraten. Daher gibt es ein mein Dafür. Viele Leute können hier wieder Ave Maria singen, weil sie sowieso alles Heuchler sind. Aber außer zum Trollen würde hier doch keiner freiwillig CT spielen.

Zitat von Acestar Jin

Als ich auf den Server gekommen bin, wurde ich wie der letzte Müll behandelt. Selbst wenn man als CT unschuldig war, wurde man für irgendwas eingebuchtet. Bei Events gab es halt immer nur ID-Kontrollen Simulator 2018 und weil 80% der Führungsebene AFK war, stellt man sich entweder AFK an die Wand oder baut halt Scheiße, weil einem einfach so langweilig ist. Natürlich gibt es Leute wie Chamber unter denen man liebend gerne CT PVT ist und die einem Bock auf Roleplay machen, doch die Mehrheit der "echten" CT-Einheit(CPL+), wie sie sich gerne schimpfen, ist die reinste Zumutung. Leute die gar keine Lust haben, die neuen zu motivieren und stattdessen mit irgendwelchen Vorschlägen Ausrüstung geiern, anstatt sinnvolle Neuerungen auszuklügeln, womit man die Erfahrung verbessern kann. Der komplette Sinn und Zweck der CT-Einheit ist in Vergessenheit geraten. Daher gibt es ein mein Dafür. Viele Leute können hier wieder Ave Maria singen, weil sie sowieso alles Heuchler sind. Aber außer zum Trollen würde hier doch keiner freiwillig CT spielen.

Es.gibt.genug.leute die CTs aus anderen gründen.spielen.Und solche ausdrücke wie "Heuchler".kannst du gerne für dich behalten

Zitat von Acestar Jin

Als ich auf den Server gekommen bin, wurde ich wie der letzte Müll behandelt. Selbst wenn man als CT unschuldig war, wurde man für irgendwas eingebuchtet. Bei Events gab es halt immer nur ID-Kontrollen Simulator 2018 und weil 80% der Führungsebene AFK war, stellt man sich entweder AFK an die Wand oder baut halt Scheiße, weil einem einfach so langweilig ist. Natürlich gibt es Leute wie Chamber unter denen man liebend gerne CT PVT ist und die einem Bock auf Roleplay machen, doch die Mehrheit der "echten" CT-Einheit(CPL+), wie sie sich gerne schimpfen, ist die reinste Zumutung. Leute die gar keine Lust haben, die neuen zu motivieren und stattdessen mit irgendwelchen Vorschlägen Ausrüstung geiern, anstatt sinnvolle Neuerungen auszuklügeln, womit man die Erfahrung verbessern kann. Der komplette Sinn und Zweck der CT-Einheit ist in Vergessenheit geraten. Daher gibt es ein mein Dafür. Viele Leute können hier wieder Ave Maria singen, weil sie sowieso alles Heuchler sind. Aber außer zum Trollen würde hier doch keiner freiwillig CT spielen.

So jetzt ist der Punkt langsam angekommen, wo ich sauer werde ... Also erst mal im Jahr 2018 waren wir schon auf der neuen Karte wo die CTs bei den Seitenkanonen sind und da machen wir keine ID Kontrollen ... Ja es kann tatsächlich Mal vorkommen, das wir auf der alten Karte ID Kontrollen ... durchführen können, doch dies wäre ja RP denn das ist unsere Aufgabe in dem Moment. Vertrau mir ich weiß wo von ich spreche, so und Heuchler sind wir hier schon Mal gar nicht das kannst du dir sonst wo reinschieben aber das schon Mal gar nicht. Zum Trollen kommen auch nicht nur Leute zu uns und wenn sie das machen haben sie das Hirn eines kleinen Jungen der meint das lustig zu finden und wenn das ein kleiner Junge macht redet man mit ihm aber wenn das 16-22 Jährige machen dann sorry dann ist es nicht unserer Schuld. Ich persönlich gehe ja auch nicht zur FC und schreie im Funk irgendeinen Mist, den jeder hören kann ... Und wenn jetzt irgendjemand das hier so hinschiebt, dass ich keine Meinungen akzeptiere, kriege ich heute echt noch einen Anfall.......