Das Problem mit dem Befehl befolgen...

Fragen wir doch mal nen paar Leute die wirklich Ahnung vom Militär haben

Denni$  Mistery  Pepper

Zitat von Oninoni

Commander gibt einen Befehlt -> Man Befolgt ihn.

Captain gibt später einen anderen Befehl ,der komplett anders ist als der des Commanders -> Man Befolgt ihn.

Commander kackt den Captain danach an ,weil er gegen den Befehl des Commanders agiert hat. -> Die Soldaten haben aber nichts falsches gemacht.

Eigentlich stimmt das was du sagst aber wenn der Captain zum Beispiel einen dummen Befehl gibt muss man diesen dann auch ausführen oder ist es dann Befehlsverweigerung, sowelche Fragen werden halt immer erst hinterher geklärt und sind immer anders.

Bekomm ich ich einen direkten Befehl von einem CMD, führe ich den aus. Ich finde da spielen irgendwelche SGTs keine Rolle. Wo kommen wir denn dahin, wer jeder beliebig die Befehle der Einsatzleitung aufheben kann.

Ich kann dass irgendwie nicht nach voll ziehen, die Befehlskette ist klar definiert und solange der Befehl des Commanders nicht ausgeführt wurde hört man auf keine anderen bis man ihn ausgeführt hat.

Also ich handhabe das wie folgt:

(Bsp.:)

Commander sagt: Gehen sie da hin und machen sie das!

[4 min später im MH]

Captain (ob das nun mein Captain aus dem WP oder iwer anders ist): "Gehen sie dahin und machen sie das und das!"

Ich: Sorry mein Commander hat mir eine andere Aufgabe gegeben die ich befolgen muss!

Ausnahme: Wenn der Captain ein Medic/TEB/jemand wirklich besonderes ist z.b. Einsatzleiter.

In dem Fall würde ich drauf hören/muss es ja wenn es eine medizinische Anweisung ist.

Das Thema Befehle geben ist etwas Schwierig

Jeder kann aufgrund seiner Dienststellung eine Vorgesetztenfunktion innehaben. Ich kann als Höherrangiger einem Niederrangigen ganz einfach eine Vorgesetztenfunktion gegenüber anderen Dienstgraden verleihen, quasi durch Handauflegen. So kann ein Private in der besonderen Funktion als Ausbilder befugt sein, einem Leutnant Befehle zu erteilen.

Was du auf der Schulter trägst, mag dich vielleicht formal zum Vorgesetzten in deinem direkten Bereich machen. Entscheidend ist jedoch deine menschliche und fachliche Qualifikation!

Dazu § 10 SG - Pflichten des Vorgesetzten

Fachvorgesetzter (§ 2)

Vorgesetzter mit besonderem Aufgabenbereich (§ 3)

Dazu

Vorgesetzter aufgrund eigener Erklärung (§ 6)

Also Echtes Leben und CW RP sind verschieden wie eh und yeet

Wenn ich von irgendeinen Sanni ein Befehl im Echten Leben bekomme überlege ich sehr genau was er mir gesagt hat und würde im zweifel drauf reagieren..

Aber im Realen leben gibt es Konsequenzen.

Im echten leben werden Befehle selten ausgesprochen. (Augenommen AGA)

EGM ist sehr Befehls-lastig. Jeder Typ der im echten leben nichts ist möchte gerne auf CWRP sehr laut sein und viel Kommandieren..

Jedoch fehlt die Kompetenz und die Führung.

Die meisten Leute die das KSK sehen würden sich niemals anmaßen einen Kommandosoldaten einen Befehl zu geben: Auf EGM

"LT geht zu Sev und sagt setzt deinen Helm auf"

Sev ist verwundert und müsste es eigentlich tun..

Ein LT außer unserer Einheit würde auch niemals einen EGB Soldaten befehle geben..

Und es gibt noch Veteranen die einen Ehrenstatus haben.

Die werden meist sogar vor dem Höchstrangigen der ganzen Kaserne Gegrüßt.

Wenn ich also einen Befehl bekomme von einem Commander irgendwo rein zu gehen und der LT mich wieder raus haben will... sag ich dem LT der Befehl von XXX Commander war... "REIN" und der wird ausgeführt und wenn er mir nicht glaubt kann er mich rausschicken, jedoch wird daraufhin nichts passieren;

oder sich beim Commander melden ob es stimmt und daraufhin würde ich weiter ausführen.

Befehl muss nach besten Kräften
vollständig, gewissenhaft und
unverzüglich ausgeführt werden
(§11 Abs. 1 SG)

schon theoretisch erreicht.

Dienstlich schon passiert

Könnte Fehler beinhalten bei uns als Fallschirmjäger war es so geregelt

Der Reibert und der Reale dienst unterscheiden sich immer

Zitat von Oninoni

Das ist korrekt aber wenn er es tut müsste es Sev doch machen oder?

Klar missbrauchen viele Leute ihre Befehlsgewalt ,aber darum geht es mir gerade nicht.

Ja, da er sich wie jeder andere an die Rangordnung halten muss

Perfekt Pepper hat das gute Buch

Also beim "Militär" gibt es vorweg kaum Situationen in der Truppengattungs übergreifend befohlen wird da jeder sein Befugnissbereich kennt und die oberen Führungsebenen die Kommunikation führen...

SOLLTE es aber sein das ein Offizier/Comander einem Manschaffter/Private einen Befehl zu teilen ist diesem Folge zu leisten [Außnahmen: Sinnfreie Befehle wie "Ziehen Sie sich aus und rennen einmal um die Kaserne" gehören nicht dazu... Da wir Klone sind schützen uns aber keine Gesetze welche unsere "Würde" schützen].

Kommt nun ein Unteroffizier/Sergeant oder ein anderer Offizier/Lieutenant und gibt einen anderen Befehl, so wird dieser darüber in Kentniss gesetzt das der Private derzeit einen Auftrag im Namen des Offizier/CMD ausführt. Sollte der andere Offzier oder UNteroffizier weiterhin darauf bestehen seinen Befehl umzusetzen so wird der Private dies ohne zu hinterfragen durchführen.

Der Private ist das Ausführende Element und kann nur etwas bei der ausführung falsch machen und muss sich sofern er sein bestes gegeben hat keine sorgen machen. Die Unteroffiziere und Offiziere sind die Befehlsgebenden Elemente und sind Verantwortlich für alle Aufträge die an ihren Unterstellten (Alle Dienstgrade unter ihm) verteilt werden.

Somit stimmt der letzte Punkt von Oninoni. Der Captain bekommt einen auf den Deckel selbst wen der Auftrag vom Captain Sinnvoller und lebensrettend war. Ist der Captain damkit nicht einverstanden kann er sich an einen anderen CMD wenden. Sollte das nicht funktionieren überspringt er die Ebene und meldet die "Unfähigkeit" des CMD einem höheren.

Ausnahmen bezogen auf Starwars

- Comandos [Siehe Spiel - Geheimhaltung ihrer Einsätze]

- SWT [Keine Einheit welche im direkten Kampf auf z.b Schlachtfeldern genutzt werden, daher Geheimhaltung]

- Jedi [Oberste Ebene - Ausnahmen Pong Krell Situation]

Bitteschön

Zitat von MaD-MaX

Bekomm ich ich einen direkten Befehl von einem CMD, führe ich den aus. Ich finde da spielen irgendwelche SGTs keine Rolle. Wo kommen wir denn dahin, wer jeder beliebig die Befehle der Einsatzleitung aufheben kann.

jedem sollte klar sein das sobald er den befehl eines CMD aufhebt ziemlich am Arsch sein kann weil das Befehlsverweigerung ist und dafür könnte der Captain auch direkt degradiert/eingesperrt werden ...

SGT sind Unteroffiziere und sind eigentlich die die den Befehl von oben bekommen und umsetzen wie die das wollen/ Befehlsbefugt auf CWRP ist der SGT einfach ein Private

Zitat von Mattzimann

Fragen wir doch mal nen paar Leute die wirklich Ahnung vom Militär haben

Denni$  Mistery  Pepper

So wie die beiden das erklärt haben stimmt es

Zitat von Demitos

jedem sollte klar sein das sobald er den befehl eines CMD aufhebt ziemlich am Arsch sein kann weil das Befehlsverweigerung ist und dafür könnte der Captain auch direkt degradiert/eingesperrt werden ...

SGT sind Unteroffiziere und sind eigentlich die die den Befehl von oben bekommen und umsetzen wie die das wollen/ Befehlsbefugt auf CWRP ist der SGT einfach ein Private

Alles was ihr geschrieben habt hätte ich nicht besser erklären können. Das momentane Problem liegt darin einfach das jeder tut und macht was er will. Die Ränge auf dem Server sind nichts mehr wert weil einfach keiner mehr auf einen hört. Sei der Befehl oder zum teil schon bitte noch so logisch diese wird hinterfragt und ignoriert.

Naja, Ich hab nicht so die real Life erfahrung was Militär angeht. Musste Keine Wehrpflicht machen.

Aber auf dem Server versuche Ich befehle durch Höher Rangige nicht komplett zu Ignorieren als Boss.

Es kommt auf den Befehl selbst drauf an.

Wenn mir ein CPT sagt, Ich soll ID kontrolle als Commando machen, denke Ich mir auch eher, das dies nicht meine Aufgabe ist.

Sollte mir jemand was Befehlen, versuche Ich ihm klar zu machen, was meine Meinung dazu ist, und wie Sinnvoll es ist, dafür Commandos zu nehmen. Ist der Befehl sinnvoll, führe Ich ihn aus.

Bekommen aber leider nur wenige mit. Meistens werde Ich mit so dummen befehlen angemuckt, dazu dann dieses „Sie sind eh nur SGT, dann geh Ich wohl mal schnell in die „Du kannst mich mal“ haltung. Muss jeder selbst entscheiden, wie er es findet. Als commando ist dies finde Ich ein schweres Thema.

Zitat von Onkel Strelok

Naja, Ich hab nicht so die real Life erfahrung was Militär angeht. Musste Keine Wehrpflicht machen.

Aber auf dem Server versuche Ich befehle durch Höher Rangige nicht komplett zu Ignorieren als Boss.

Es kommt auf den Befehl selbst drauf an.

Wenn mir ein CPT sagt, Ich soll ID kontrolle als Commando machen, denke Ich mir auch eher, das dies nicht meine Aufgabe ist.

Sollte mir jemand was Befehlen, versuche Ich ihm klar zu machen, was meine Meinung dazu ist, und wie Sinnvoll es ist, dafür Commandos zu nehmen. Ist der Befehl sinnvoll, führe Ich ihn aus.

Bekommen aber leider nur wenige mit. Meistens werde Ich mit so dummen befehlen angemuckt, dazu dann dieses „Sie sind eh nur SGT, dann geh Ich wohl mal schnell in die „Du kannst mich mal“ haltung. Muss jeder selbst entscheiden, wie er es findet. Als commando ist dies finde Ich ein schweres Thema.

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Eigentlich hatten die Commandos hält wenig mit solch einer Vielzahl an Soldaten zu tun. Ihr seid auch einer der wenigen die sich etwas freier Verhalten dürfen im RP

Zitat von Oninoni

Das ist korrekt aber wenn er es tut müsste es Sev doch machen oder?

Schwierig weil SEV zur SEB gehört und deswegen diese Einheit für ihn Zuständig ist..bzw sein Ober befehlshabenden zur SEB gehören während SEV im Einsatz ist steht er über einen Höherrangigen.

Außerhalb eines Einsatzes kommt es auf seine Rolle in der Lore an.

Zb N-ARC hören auf niemanden außer Kal.. Ich als Delta würde widerstrebend den Befehl halb ausführen.. somit hast du es versucht jedoch bekommt der Befehlshaber nicht die Genugtuung des Erfolges einen Commando zu befehligen.

So verhalte ich mich bei jeden Captain der mir nen Befehl geben möchte als Prudii.. oder ich weiger mich und die ST dürfen mich haben. Ist halt so: Lore geht halt über Strafminuten

Zitat von tschubaki

Eigentlich hatten die Commandos hält wenig mit solch einer Vielzahl an Soldaten zu tun. Ihr seid auch einer der wenigen die sich etwas freier Verhalten dürfen im RP

Genau das denke ich auch.. Ich als LT würde keinen Commando befehligen weil ich nicht für ihn zuständig bin.. wenn er mich stört sag ich ihn der soll gehen sonst kommen die ST.. reicht eigentlich aus

Zitat von Demitos

Perfekt Pepper hat das gute Buch

Das einzige Buch was in jeder Fallschirmjäger Stube liegt

neben nen Playboy oder so

Ja. Jemand der über dir steht, und dir Befehle gibt, sorgt dafür, das du diesen auch nachgehen musst.

Wenn der Commander dann jemanden anzeigen will, kann man als Soldat an den anderen verweisen und ist dadurch unbelanglich.

Natürlich kann man aber mit höherrangigen reden, das man keine Zeit hat, oder man etwas wichtigeres zu tuhen hat.

wie bereits von den anderen gesagt glaube ich dass der Befehl des höchstrangigsten zählt da mir das auch so damals bei meiner CT PVT Ausbildung gesagt wurde.