Öffentlicher Diskurs zur Bannwelle / Sowie Unterdrückung der Meinung?

Zitat von Archer

Hallo liebe Gemeinde

Kürzlich fand ja eine Bannwelle statt und ich wollte mal nach eurer Meinung sowie Erfahrungen fragen.

ich möchte wirklich kein altes Fass aufmachen aber es herrscht wieder Ungerechtigkeit in der Community. Mir wurde gesagt es sei nicht sinnvoll und auch unüblich so ein altes Fass wieder aufzumachen aber die Bannwelle verleitete mich dazu, vielleicht irre ich mich auch und Leomon hatte Recht mit der Aussage.

Also um mal eben alle abzuholen:
Das Datum kenne ich nicht genau aber es sollte Oktober sein ein Teammitglied verhielte sich äußerst daneben auf Einheits Discord sowie im Forum. (Nahezu wie der Fall) aber es sind deutlich schlimmere Beleidigungen gefallen wie "Hurensöhne", "zu dumm" oder "Der eine Feind die Intelligenz".

Vielleicht erinnern sich viele noch daran.

Es folgte deshalb eine Beschwerde beim Team um genau zu sein bei Blue Lucifer dies wurde mehr oder weniger transparent bearbeitet und mir wurde gesagt er hat eine angemessen Strafe bekommen die man im Team Trello nach schauen kann (Das Trello ist leider Teamintern). Weitere Auskunft wurde mir nicht gegeben ehrlich gesagt hattest es mich dann auch nicht mehr interessiert. Da ich mich mit dem Forum nicht mehr so gut auskannte Fragte ich jemand anderes aus dem Team und er versicherte mir auch, dass das eigentlich Teamintern ist.

Aber durch das jetzige Ereignis machte es mich etwas stutzig weil das alles ziemlich unfair für mich klang.

Ich wachte eines Morgens auf und Bandit war wieder im Paulanergarten. Er hatte diesen Verlassen um Sicher auf CW:RP zu sein, weil wir kennen es ja Leomon und manch andere aus dem Team haben ja was gegen den Paulanergarten.

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Aber:

Sorry wie war das mit Beat als er Teammitlglied werden wollte aber er angeblich Teil des Paulanergartens war ?

Ihr wusstet nicht mal ob er überhaupt Teil des Paulanergartens ist sondern habt es nur gehört.

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Zur genauen Situation kann ich nichts sagen, weil ich nicht anwesend war. Ich bitte jedoch jeden Betroffenen seine Situation so zu erklären und darzustellen das aber Warheitsgemäß.

( Bandit  Dennis | Blaze  Tack  StullenAndi  Lewisch )

Als ich die ganzen Nachrichten und Aussagen hörte konnte ich es nicht ganz glauben für solche Aussagen einen Perma Bann zu bekommen. Zuwohl in der Vergangenheit viel schlimmere Wörter und Beleidigungen benutzt wurden. Zuerst sprach ich Leomon an der meine Frage mehr oder weniger aus gewischen ist bezüglich den Permas. Dann fragte ich Blue Lucifer aber er wusste nicht ob er sich äußern darf, mit Leomon im Nacken hätte ich auch Angst. Dann fragte ich noch ob er es fair findet, weil er ja die oben benannte Situation bearbeitete aber er hatte an diesem Tag keine Lust sich damit zu beschäftigen.

Als ich meine Runde auf der Suche nach der Antwort beendet konnte man mir tatsächlich bestätigen das dies die Banngründe waren und ich war natürlich schockiert.

Es wurden wirklich keine starken Beleidigungen geäußert und tatsächlich was mir dann auch noch zukam ist das sich Vincent (das Opfer der Beleidigungen /ich meine Opfer nicht als Beleidigung) sich tatsächlich gar nicht angegriffen gefühlt hat.

(Beweise können auf Anfrage vorgebracht werden)

Somit stell ich mir die Frage findet ihr das alles Gerecht, wird hier eine Machtposition missbraucht wegen persönlichen Groll und hattet ihr selber schon mal so eine Erfahrung ?

[Entfernt]

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Moin,

eigentlich hatte ich vorgehabt auf die Ratschläge dieses Mal zu hören und diesen Beitrag zu ignorieren und einfach warten, bis er ins Archiv verschoben wird. Jedoch spricht dies gegen meine persönliche Vorstellung der Handhabe solcher Situationen. Wie man sehen kann, habe ich mich nun doch dazu entschlossen etwas zu schreiben, fangen wir mal mit dem Hauptbeitrag an und arbeiten uns etwas durch.

• Die Beschwerde aus dem Oktober, die angesprochen wurde, wurde ordnungsgemäß abgearbeitet durch ein Mitglied der Administrative. Ich verstehe nicht, was diese Beschwerde 5 Monate nach ihrer Bearbeitung eine Rolle spielt. Anscheinend war bisher die Entscheidung in Ordnung, bis man wieder irgendwelche Kirschen picken wollte, um es in irgendeinen Beitrag zu packen.
• Anfang Januar fand ein Gespräch zwischen Bandit und mir statt, dies war der 07. Januar um ca. 20 Uhr. Dort haben wir uns ausgesprochen, beide Seiten offengelegt, wie wir das sehen und konnten in einem produktiven Gespräch eigentlich alles so weit klären. Wir verblieben dabei, dass wir jeweils unserer "Ebene" (er seinen Mitgliedern und ich den Administratoren), das Ergebnis mitteile. Dies tat ich in einer Adminbesprechung, seit dem ist eigentlich die "Paulanergarten" Thematik für mich vorbei. Ich hatte nichts an Regelbrüchen oder ähnlichem festgestellt, was irgendwie damit in Verbindung steht.
• Die Teambewerbung mit Beat: Diese hatte unter anderem die Ablehnungsgründe, dass wir ihn nicht geeignet für den Posten des Moderators hielten. Da fallen so Aspekte drunter, wie Versprechen geben und nicht einhalten. Hier hatten wir uns auch unter dem Forenbeitrag dazu mehr geäußert gehabt.
• Deine Fragen hatte ich eigentlich im TS-Chat so gut es ging beantwortet. Ein direktes Gespräch empfehle ich hier immer, weil es einfach besser funktioniert und nichts direkt weggelassen wird, wenn man im Gespräch ist.
• Ich finde, diese Aussage beschreibt schon allgemein die Qualität des Beitrages: "mit Leomon im Nacken hätte ich auch Angst.". Dieser Beitrag ist einfach nur ein aus Halbwissen zusammengewürfelter Beitrag, wo lieber Personen Dinge unterstellt werden, als dass man sich mit der Thematik ordentlich auseinandersetzt.
• Und es hatte nichts mit persönlichem Groll zutun, dass wir Sanktionen ausgestellt haben. Uns wurde etwas gemeldet und wir haben darauf reagiert. (Mehr dazu unten)

Zitat von StullenAndi

Moin,

Ehm ja. Ich wurde gebannt wegen „nicht einhalten von respektvollem Verhalten“. Weil ich zu Vincent „peinlich“ geschrieben hab. Er fühlt sich dafür nicht mal angegriffen und selbst wenn, ist das trotzdem lächerlich meiner Meinung nach.

Auch wenn CWRP in meinen Augen sowieso ein peinlicher Haufen ist und ich ja alles abgegeben habe, ist die Bannwelle mehr als ungerechtfertigt.

• Das mit "Er fühlte sich dafür nicht mal angegriffen" kann ich so nicht bestätigen. Wir haben nur auf eine Meldung reagiert und diese bearbeitet, dazu mehr unten bei dem Beitrag der es direkt mit einbezieht.

Zitat von Happy

Wars doch bei StullenAndi auch xD

Safe Call, wobei ich abseits davon auch noch einmal den Kick von Born mit rein bringen möchte. Teamkicks sind ja nicht besonders transparent oder aufklärend, ist ja kein Geheimnis, daher kann man nur nach Aussagen anderer Leute gehen. So hat man, als gewöhnlicher User zwei mögliche Gründe gehört:

Möglichkeit 1: der Kick entstand weil Born in unserem Teamspeak-Channel diese besagte und scheinbar höchst brisante teaminterne Information geteilt hätte - Kann man direkt den Wind aus den Segeln nehmen und jeder Anwesende kann das bestätigen, es wurde mit Born, in den paar Minuten in welchen er drin war, ganz simpler Smalltalk geführt - nicht mehr, nicht weniger.

Möglichkeit 2: Der Rauswurf entstammt fehlendem Teamzusammenhalt, da Born in einem Channel war, welcher für 10 Minuten eine „Blacklist“ (Leute die nicht in den Channel sollen) in der Beschreibung stehen hatte. Dazu kurz - es wurde keine Teamspeak-Regel gebrochen, niemand wurde beleidigt oder angegriffen, es wurde nur von seinem Recht als Moderative/Administrative innerhalb des Channels gebrauch gemacht, einer Handvoll Menschen den Zugang zu diesem zu untersagen. - Dazu: Wer kann von sich behaupten, jedesmal die gesamte Beschreibung eines Teamspeak-Channels zu lesen, bevor er den Channel betritt? Um diese Liste zu sehen, hätte man sogar runter scrollen müssen. Der Vorwurf welcher angeblich(!) aufkam, Born hätte das verhindern/unterbinden/dagegen vorgehen müssen, wie soll das aussehen?

Und wenn es alles in allem um die Gruppe hinter dem Channel gehen sollte (was mir wirklich final den Atem rauben würde) kann ich versichern, dass Born davon kein Teil ist.

Kurz zusammengefasst: Born war, ganz objektiv, immer ein zuvorkommendes, freundliches und eigenständiges Teammitglied, welches von den Usern respektiert und geschätzt wurde. Vielleicht bringt die Administrative hier ja auch Licht ins Dunkel, um die Situation auch für uns User ein wenig besser verständlich zu machen.

(Alles hier ist meine Meinung, ist bestimmt auch Satire dabei und grundlegend handle ich als Kunstfigur unter der Deckung der Kunstfreiheit… oder so - bitte nicht hauen, bin gebrechlich.)

Ps.: am Nokia 3310 getippt.

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• Der Teamverweis von Born hatte rein gar nichts mit irgendeinem TS-Channel oder sonst etwas in die Richtung zu tun. Uns ging es auch nicht darum, mit wem er irgendwie unterwegs war oder so. Im Gespräch wurde Born die Frage gestellt, ob wir als Team nicht zusammenhalten sollten und einander helfen (in diesem Fall, dass Born Vincent hilft, weil er ja runtergemacht wurde). Von Born kam dort keine Antwort, kein Ja, wir helfen im Team einander. Dann wurde mehrfach nachgehakt und die Meinung drehte sich bei der betroffenen Person nicht. Man wolle ja unbedingt dazugehören und deswegen kann man nicht dem anderen TM "zur Seite springen". Und nach dem Gespräch waren wir uns einig gewesen, dass wir so eine Teamkultur und eine "Unterstützungsmoral" nicht in Ordnung finden. Deswegen hatten wir entschieden gehabt, dass wir die Zusammenarbeit an dieser Stelle mit ihm im Team beenden werden.

Zitat von Dennis | Blaze

Ich war auch einer der gebannten Personen, welche wegen "Respektlosen Verhalten" gebannt wurden (PERMANENT). Ich finde es nur Lustig, weil uns von einen Teil an Admins vorgeworfen wird, dass wir kein Gespräch wollten, weil wir nicht Online waren. Ich finde es einfach geil wie ich als Person direkt mit in eine Bubble an Leuten gesteckt werde, obwohl ich außerhalb von CW:RP kaum mit diesen Interagiere oder irgendwas Spiele. Ich liebe die Jungs, aber ich habe die Wahrnehmung, dass ich immer in Verknüpfung mit anderen Personen gesteckt werde, und somit eine Rechtfertigung wie "Ja wir haben ja einen von euch Kontaktiert und er hat das Gespräch abgelehnt" einfach schwachsinnig finde. Mir wurde bis jetzt kein Beweis genannt, wo ich Respektlos gegenüber einer Person war oder sie direkt angegriffen habe. Ich habe auch zum Beispiel einen Warn am 23.01.2024 bekommen wegen "FailRP / Serious RP", und mir wurde bis Heute kein direktes Beispiel genannt, wegen welchen Aussagen oder Aktionen ich ich diesen Warn bekommen habe. Mir wurde nur gesagt, ja du hast Frankfurt Hauptbahnhof RP gemacht. Ich war 30 Minuten in einen CT PVT Char und habe bisschen mit Leuten Späße gemacht und mich bissl daneben benommen, welches aber RPlich geklärt und ausgespielt wurde und ich auch im RP bestraft wurde. Ich möchte da jetzt auch kein großes Fass aufmachen, weil ich mit Blue und Divide bereits darüber gesprochen, und erkannt habe, dass es nicht förderlich für die RP Qualität des Servers ist.

Was mich nur am meisten ankotzt ist halt der oben erwähnte Permanente Bann, und die Intransparente Umgang mit diesen. Ich wurde PERMANENT von dem Projekt CW:RP ausgeschlossen, und mit mir wurde weder Kontakt aufgebaut, noch ein klärendes Gespräch geführt, was ich einfach Lächerlich finde.

Und jetzt möchte ich noch bitte eure Meinung zu der Situation welche mir gezeigt hat, dass das Team keine Interesse an einen Diskurs hat. Am Samstag dem 03.02.2024 wurde ich um 19:00 Uhr zur TB eingeladen zwecks meiner Commander Bacara Bewerbung, um mich dort vorzustellen. Als ich mich vorstellen konnte, und einige Fragen von Teammitgliedern beantworten konnte, welche meiner Wahrnehmung nach zum großen Teil komisch waren, wurde ich rausgemoved und es wurde über mich "DISKUTIERT". Das komische für mich aber war, dass es nicht nur zwei Abstimmungsoptionen gab, sondern drei.

1 = Bewerber Angenommen
2 = Bewerber Abgelehnt
3 = GM Clear

Wie ihr euch vorstellen könnt, wurde natürlich Option 3 vom Team gewählt. Versteht mich bitte nicht Falsch, ich beschwere mich hier nicht darüber, ob ich Abgelehnt oder Angenommen wurde, darum geht es mir nicht. Mir geht es rein um den ungerechtfertigten GM Clear welcher absolut unnötig war.

Als ich natürlich eine private Nachricht bekommen habe (von einem Teammitglied) dass die GMs gecleart wurden, habe ich das natürlich direkt im GM DC weitergegeben, und meine FE Kollegen auf den TS geholt, um zu erfragen weswegen dieser Clear durchgeführt wurde. Als wir in den TB Channel reingemoved wurden, haben wir mit dem Team diskutiert und gefragt warum genau dieser Clear stattfindet, und auf welcher Grundlage sich das Team dazu entschieden hat. Die Admins in diesen Channel sagten uns, dass wir zu viel Stress RP machen und uns einfach nicht gebessert haben, nach dem Softclear im Bezug auf das Verhalten und der RP Qualität. Der Begriff "Frankfurt HBF RP" kam wieder auf, welcher aber von Dominance selbst als komischer Begriff beschrieben wurde, und uns etwas näher gebracht hat worum es genauer ging. Als Beispielssituation wurde ein Video im Channel verlinkt welche das Fehlverhalten der GMs aufzeigte, welches komplett aus dem Context gezogen wurde und die nachfolgende RP Situation ebenfalls nicht aufzeigte.

Beweisvideo des Teams

Ja was ihr im Video seht ist natürlich das ein GM SGT (Bandit) einen armen GM CPL unbegründet umschießt und somit kein Seriöses RP gewährleistet. Was man aber auch im Video sieht, ist das ich (Keller) auch im Video war, und dort Stande, und einen schriftlichen Test korrigierte, und ich mich kurz bewegt habe um nicht AFK gekickt zu werden. Wie dem auch sei Bandit kann bestätigen, dass ich ihn sofort im TS eine Ansage gedrückt habe das so etwas nicht geht und absolut nicht das RP des Servers fördert. Des weiteren habe ich auch Bandit bestraft und eine Interne Verwarnung gegeben. Es wurde auch im RP geklärt, indem ich mich als Keller eingemischt habe und dem SGT auch Ingame gesagt habe das er das lassen soll, und es nicht förderlich sei um Soldaten zu disziplinieren.

Ein weiterer Punkt des Teams für den Clear war es, dass wir für 4.0 einfach wenig Daseins Berechtigung hätten, und die Marines für 4.0 einfach nichts besonderes haben, und einen Change bräuchten. Daran merkt man wieder das sich das Team zum großen Teil null mit uns auseinander gesetzt hat, und/ oder den Kontakt gesucht haben. Schon vor meiner Commander Bewerbung, bin ich regelmäßig im Kontakt mit Admins / Moderatoren / Spielern gewesen zum Thema 4.0 und nach ihrer Meinung im Thema Marines gefragt. Nachdem ich echt tolle Gespräche hatte mit unter anderem: Scar, blueLucifer_SfC und YouKo und mir deren Meinung und Ideen angehört habe zu den Plänen der GM FE mit den Marines, konnten wir eine Grundlage schaffen uns Gedanken zu 4.0 zu machen. Wir haben uns in der Einheit intensiv mit dem Thema beschäftigt und JEDER aus der Einheit wurde mit einbezogen und durfte seine Meinung und seine Ideen äußern. Es hätte auch nur ein Admin gereicht kontakt mit der FE aufzunehmen und die Anliegen und Probleme des Teams mit den Marines auf den Tisch zu legen um uns eine Chance zu geben diese Anliegen oder Probleme umzusetzen. Am Samstag (An den Tag wo ich auch gebannt wurde LOL) haben wir um 16:00 Uhr eine PFLICHT EB einberufen um 1. Meine UEB Zeit zu besprechen und 2. das große Thema 4.0 zu besprechen. Als mehrere Vorschläge rein kamen konnten wir zusammen als Einheit entscheiden was wir wollen und was nicht, und konnten somit kollektiv uns für ein vorgeschlagenes Konzept einigen. Und waren bereit auch Dinge abzugeben wie z.b. 17 WestarM5 (Haupteinheit), und den
AT-TE zum wohl der 327th. Wir haben uns mit allem befasst. (Aufgabenbereiche, Namenchange, Ausrüstung, Untereinheiten) etc. und waren Bereit externe Personen zu den Ideen zu befragen und deren Meinung einzuholen. Wofür es aber zu spät war, weil wir in der TB ja gecleart wurden .

Ich hoffe das ich euch Usern als betroffener bisschen erklären konnte wo für mich das Problem liegt und wie Lächerlich ich diese Aktion des Teams finde. Ich möchte mit diesem Beitrag keine Entbannung erwirken, weil dieser Beitrag auch nicht dafür da ist. Ich wollte nur den Usern mal näher bringen was da eigentlich passierte.

Ich bin immer noch bereit für ein klärendes Gespräch.
Und sorry falls ich mich vielleicht im Text etwas unsachlich anhöre, dass war nicht mein Ziel.
Dieser Beitrag soll niemanden beleidigen.

StullenAndi  Bandit  Lewisch  Tack meine gebannten bros. Bitte ergänzt wenn ihr irgendwas habt, was ich vergessen habe.

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• Die dritte Option kam erst in einer zweiten Abstimmung zur Wahl, nachdem über dich als Bewerber abgestimmt wurde, weil einige Teammitglieder der Meinung waren, dass der Softclear aus dem Dezember bisher noch nicht richtig die Früchte getragen hat. Weil dies einige Unterstützung in der Diskussion fand, wurde diese Option in eine Abstimmung gepackt. Diese hat offensichtlich eine Mehrheit gefunden. Dann fand das Gespräch zwischen Team und der FE der GM statt. Nach einem regen Austausch hat sich das Team erneut beraten. Ich habe nun extra noch einmal nachgeschaut gehabt und mir die Abstimmungen angeschaut. Um mal die Behauptungen zu widerlegen, dass dies von der Administrative eingefädelt worden sei. Die Administrative hat unterschiedlich abgestimmt. Während ich bei dem Thema des Clear nicht mit abgestimmt hatte, weil ich kurze Zeit nicht anwesend war. Haben die anderen Mitglieder der Administrative unterschiedlich abgestimmt, also für unterschiedliche Optionen.

Zitat von Lewisch

Eigentlich wollte ich nichts zur Thematik schreiben, aber ich wurde jetzt mehrfach von verschiedenen Leuten markiert. An erster Stelle. Ja, ich habe die Votingstimme eines TMs erhalten und diese Information im GM Discord gepostet. Auf die Aufregung über den Clear hat sich dieses Teammitglied EIGENSTÄNDIG geäußert, dass es gar nichts mit dem Clear zu tun hätte und nebenbei am Essen wäre. Der User antwortete daraufhin, dass das Teammitglied nicht gemeint wäre und sich auch nicht angesprochen fühlen solle. Ich, der den Vote des TMs hatte, habe mich eingemischt. Ich habe einen Cap Emoji gepostet und dazu den Vote geteilt. Mir ging es nicht darum, dass das TM von allen Leuten jetzt im Discord als Verräter oder Sonstiges betitelt werden sollte. Ich wollte den falschen Fakt, dass das TM nicht beteiligt war, widerlegen. Einige, die mich kennen, werden wissen, dass ich es wirklich absolut hasse, wenn man seine Meinung nicht vertreten kann und lügt. Ob man es für richtig hält, dann die Person so ins kalte Wasser zu werfen, muss jeder für sich selber entscheiden. Ich persönlich halte es immer noch für gerechtfertigt.

Nun zum Gespräch. Ich wurde im TS gemoved und wurde direkt gefragt, woher ich diese Information habe. Mir wurde auch direkt gesagt, dass ich bei nicht beantworten dieser Frage die Konsequenz dafür tragen müssten, was in diesem Fall ein Permabann war. Nachdem ich den Namen nicht preisgegeben habe, wurde ich aus dem Channel gemoved. Noch einige weitere Leute wurden in den Channel gemoved. Ich unterhielt mich mit einigen Leuten, darunter Bandit, welcher ebenfalls von den Admins in den Channel gemoved wurde und mit ihnen geredet hat. Worüber muss er selber sagen (oder auch nicht). Nach einiger Zeit wurden dann Bandit und ich gemeinsam in den Channel gemoved. Wir waren zwar beide an der gleichen Situation beteiligt, aber die "Tat", die wir begangen haben, waren komplett unterschiedlich. An sich verstehe ich nicht, warum man zwei Personen gleichzeitig in den Channel gemoved hat. Mir wird gesagt, dass ich unsensibel mit Daten umgegangen bin, aber erzählt frei vor Bandit herum, was bei mir Sache war.

Allgemein war das Gespräch für mich komplett hinfällig. Es wurde mehr bzw. fast nur mit Bandit geredet, welcher sich verständlicherweise ein wenig aufgeregt hat. Als ich meinte, dass ich nicht das Gefühl habe, dass ich wegen des Leaks permanent gebannt werden, sondern aufgrund dessen, dass man Leute mit meinen Werten und Prinzipien nicht auf dem Server haben will. Diese Aussage war auf das Verweigern der Aussage bezogen. Zudem habe ich noch angemerkt, dass in dem knappen einem Jahr, welches ich wieder hier bin, wirklich nur gut aufgefallen bin. Abgesehen davon, dass ich ein absoluter Stammspieler war, habe ich mich wirklich jederzeit bemüht, mit meinen Charakteren gutes Roleplay auf dem Server zu machen und dazu auch noch Leute ebenfalls darin zu verwickeln. Die Reaktion auf meine Aussagen war tatsächlich keine. Ich habe ausgeredet und es wurde sofort wieder zu Bandit übergangen. Ich habe mich wirklich ins Gesicht getreten gefühlt. Das ganze "Gespräch" über war ich wirklich komplett ruhig und nicht aufgebracht. Ich habe Leute ausreden lassen und war wirklich respektvoll im Gespräch. Das Ignorieren meines Arguments war die Reaktion darauf.

Meine abschließende Meinung zum Gespräch war es, dass ich einen permanenten Bann für solch eine Sache überzogen finde. Nicht nur finde ich es an sich für einen User überzogen, erst recht aber für einen User wie mich (wie bereits oben geschrieben). Ich kann irgendwo nachvollziehen, dass es dafür eine Strafe geben soll. Ich persönlich bin nicht der Meinung, dass man den User dafür bestrafen soll und habe anschließend auch mit Boost darüber geredet, wie wir auf SWTOR sowas handhaben würden. Ein Warn hätte ich noch nachvollziehen sein. Auch eine Sperre von unter einer Woche bzw. durch Änderung der Regel unter einem Monat hätte ich irgendwo noch verstehen können. Ein permanenter Ausschluss ist aber für so eine Aktion schon wirklich lachhaft. Ich nehme an, dass die Intention von Leomon und dem Team ist, dass ich ein Entbannungsantrag in Form einer Entschuldigung schreibe. Ich führe einfach weiter, mit der Annahme aus, dass das die Idee hinter ist. Unter keinen Umständen würde ich eine Entschuldigung dafür schreiben. Abgesehen davon, dass es mir nicht leidtut, würde ich es (in diesem Szenario) immer wieder machen.

Ich wurde als User für eine teaminterne Regel bestraft. Eine Regel, die ich ohne das Brechen dieser Regel niemals einhalten könnte bzw. kann. Abschließend muss ich für mich sagen, dass CW:RP abgeschrieben ist. Unter der aktuellen Leitung und den Leuten im Team möchte ich auf diesem Server nicht mehr spielen und nehme einfach Abstand. Wahrscheinlich ist das besser für beide Parteien. Ich muss mich nicht für irgendeinen Gameserver stark verstellen und sie sind einen derartig bösen Buben wie mich los.

SWTOR auf die 1

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• Ich möchte ein paar Worte hierzu auch noch verlieren. Das Vorgehen, dass die "Informationen verbreitende Person" die Sanktion erhält, wenn sie nicht die Person nennt, die die Informationen als erster leakt existierte schon vor meiner Zeit als S-Admin und dieser Ablauf wurde so immer von Administrative zu Administrative weiterhin angewandt.
• Du hattest um ersten Gespräch uns schon mitgeteilt, dass du die Sanktion akzeptieren würdest und die Person nicht preisgeben würdest. Somit war von unserer Seite die Sache erstmal geklärt gewesen, weil wir wussten, dass du nicht den Namen der "leakenden" Person preisgeben würdest. Wenn du wirklich das Gefühl hattest, im zweiten Gespräch nicht gehört worden zu sein oder dass wir dich ignoriert hätten, dann tut mir das Leid. Das sollte so nicht sein und ist auch nicht der Anspruch an uns selbst, dass wir so arbeiten, dass dies rüberkommt.
• Dieses Verfahren (Sanktion für die verbreitende Person, bei nicht Nennung des "Hauptleakers"), dass auch die jetzige Administrative anwendet, ist schon seit jeher umstritten. Es gibt einige Befürworter und einige Gegner. Bisher konnten wir aber noch keinen Ersatz für dieses Vorgehen finden, denn eine andere Regelung zu finden ist dort bisher immer sehr schwer gewesen.

Zitat von Archer

Warum sollte ich die Person nicht kritisieren dürfen wenn diese offensichtlich etwas gegen den Paulanergarten haben beziehungsweise sich in letzter Zeit falsch verhalten hat. In meinen Augen.

Ich lege keine Grundlagen vor die ich nicht kenne. Ich weiß nicht inwiefern es vorgefallen ist oder was genau aber was ich zu 100% weiß waren die Banngründe und über diese bschwere ich mich auch.

Man wurde gebannt wegen

"Du Peinlicher"

"Du ekelhafter"

oder weil eine Person eine Information dem Team nicht sagen wollte.

Wie das alles zu stande kam kann ich nicht sagen aber das was im Beitrag steht hab ich mir bestätigen lassen und wollte keine Halbwahrheiten erzählen.

Dazu werden sich sicherlich die benannten Personen nochmal äußern

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• Wie weiter oben schon erwähnt, war eigentlich diese ganze Thematik um den "Paulanergarten" für uns oder jedenfalls für mich eigentlich gegessen gewesen. Hier ging uns um den Kontext: Es hat sich eine Person bei uns beschwert gehabt und auf sie wurde immer weiter "draufgehauen" (nicht körperlich, sondern mit Worten). Das war auf einer unsachlichen und unkonstruktiven Weise. Wir haben uns dazu entschlossen, mehr auf den Kontext zu achten. Wir haben seit jeher unterschiedliche Personen auf dem Server, welche an den Regeln einen Balanceakt durchführen und immer wieder in Grauzonen schwimmen. Wir haben uns gesagt, dass wir dort einfach mehr auf den Kontext achten werden.

Zitat von Archer

Tatsächlich hatte Bandit schon öfters Gespräche mit Leomon und er teilte mit das er/wir uns von den Personen distanzieren. Es wurde auch öfters ein Gespräch angeboten um Sachen zu klären inwieweit sowas angenommen wurde kann ich nicht beurteilen.

Trotzdem wurde man immer noch als eins gesehen.

• Wie schon erwähnt, hatten Bandit und ich dieses Gespräch und konnten dort in einem konstruktiven und produktiven Gespräch alle Seiten in Ruhe ausdiskutieren. Wir haben uns geeinigt und eigentlich dachte ich, wäre diese ganze Thematik um den "Paulanergarten" eigentlich vorbei und jeder könnte in Ruhe seinen Weg gehen.

Zitat von Genosse Zeus

Ich versteh absolut deinen Punkt, auch als Mitglied des Paulanergarten.

Der Paulanergarten ist damals als große Gruppe mit vielen Leuten, die sich davor schon ein wenig kannten oder garnicht, gestartet. Hauptsächlich wurden damals zusammen Games gezockt, oft Payday 2 zum Beispiel, das war so ungefähr Herbst 2021 um sich das mal zeitlich vorstellen zu können.

Durch einige internen Streitigkeiten damals und eine Differenz zwischen Alpha-ARC Mitgliedern und SEB Mitgliedern hat sich das ganze dann das erste Mal nach außen getragen, wir sind zu der Zeit noch relativ beliebt bei vielen Usern gewesen und haben auch viel Zuwachs bekommen, zum Beispiel ein Jan|Ghost ist zu dieser Zeit mit dem Paulanergarten in Kontakt gekommen. Hierzu muss man erwähnen das Gando damals jemand war, der sehr beliebt in der Community war und der quasi keine Feinde hatte - er war ja schließlich auch der "Gründer" des Paulanergarten.

Auf diesem Beef bauten sich alle Beef's die daraufhin entstanden sind, bis es schließlich ein CW:RP Admin verwickelt war und nun auch Mitglieder des Paulanergarten, die im CW:RP Team waren, sich entscheiden mussten.

Dementsprechend folgte eine Fehde die bis heute nicht geendet hat, weil es sich immer wieder und wieder wiederholt hat.

Ebenfalls darf man nicht vergessen, das natürlich eine Menge Zeit vergangen ist und diese Maßnahmen gegen den Paulanergarten nur das Gemeinschaftsgefühl gestärkt haben, einfach weil wir da schon extrem generalisiert behandelt wurden.

Durch das ständige Anbeefen, sei mal dahin gestellt von wem, wurde es nur schlimmer.

Neben dem Team hatte der Paulanergarten jedoch auch noch andere Probleme in der Vergangenheit, die extrem dazu beigetragen haben, das wir jetzt den Ruf haben den wir nun mal besitzen.

Ich versteh auch vollkommen das wir nicht (mehr) den besten Ruf haben, was mich jedoch persönlich extrem stört ist das wir immernoch als generelles "Feindbild" existieren.

Viele Mitglieder des Paulanergarten sind aktiv auf CW:RP beteiligt und extrem engagiert gewesen und ich denke ich spreche für fast jeden ausm Garten, wenn ich sage das uns CW:RP echt Spaß gemacht hat für eine gewisse Zeit.

Nun sind es nicht mehr so viele, die meisten haben sich zurückgezogen und die, die noch aktiv spielen, lassen sich nichts zu Schulde kommen bzw. sind an Aktionen einzelner Mitglieder des Paulanergarten garnicht beteiligt.

Eher im Gegenteil, ein Bandit hat uns als Hausherr immer aufgefordert die Füße still zu halten und bitte kein Fehlverhalten an den Tag zu legen, was entweder falsch aufgenommen werden könnte oder klar provozierend ist.

Die Ablehnung von Beat mit dem Grund "er sei im Paulanergarten" war jedoch auch für uns ein Schlag in die Fresse.

Der Paulanergarten ist schon lange nicht mehr so extrem wie damals, die Sanktionen hingegen sind jedoch nur noch härter gegen uns geworden und wir werden sehr gesondert behandelt.

Jedem seine Meinung und Standing zum Paulanergarten, ich muss jedoch sagen das ich wohl sehr gute Freunde in dieser Gruppe gefunden hab und wir alle auf eine gemeinsame Zeit zurückblicken, wo wir viel gelacht haben, viel aufgeregt und vor allem viel gezockert haben.

Ich finde es wird an der Zeit, das man einzelne Personen auch als einzelne Personen behandelt, anstatt sie aufgrund ihrer "Angehörigkeit" schon grundlegend härter zu bestrafen. Lasst die Leute in einer Gruppe chillen, aber projiziert nicht das Verhalten einer Person auf die gesamte Gruppe, egal ob die Gruppe Paulanergarten, Gebetshaus oder sonst wie heißt. Lasst die Leute in Ruhe zusammen zocken, Spaß haben und sucht kein Stress, Peace Love and Harmony.

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• Wie schon, denke ich, öfters geschrieben habe, verstehe ich nicht ganz, wieso hier der "Paulanergarten" thematisiert wird. Nach meinem Kenntnisstand war diese Thematik mit einem Gespräch aus der Welt geräumt und das "böse Blut" wurde beendet. Ich kann jetzt von keinen "Aktionen" oder ähnlichem sprechen, die irgendwie seit dem Gespräch stattgefunden hatten. Ich hatte nicht gewusst, dass diese Thematik noch weiterhin sprudelt, denn ich dachte, nachdem das Ergebnis des Gesprächs übermittelt wurde, können alle wieder in "friedlicher Koexistenz" leben. Zwar würde es dauern, bis sich alles endgültig abgeklungen hat, das war mir auch klar, aber ich dachte, damit wäre der erste Schritt getan gewesen. Das auf der einen Seiten, den einzelnen gesagt wird, die sollen sich einfach an die Regeln halten und die andere Seite hört auf in "Gruppen" zu denken und aufgrund des Fehlverhaltens von einzelnen auf viele zu schließen.

Kommen wir nun zu der Thematik, wieso wir eigentlich aktiv geworden sind in der Thematik "GM-Discord Nachrichten und Teamleak". Coin kam auf uns zu, dass sich bei ihm beschwert worden ist von der betroffenen Person und dieser mitgeteilt wurde, dass er dort nichts machen kann und die Administrative sich darum kümmern muss. Aus diesem Grund wurden wir darüber informiert, dass besagtes Teammitglied angefeindet wurde, weil es sein Stimmrecht in der TB wahrgenommen hat. Das ist für uns ein NO-GO! Jemand anzugehen weil er sein Stimmrecht wahrnimmt, ist nicht in Ordnung. Wir haben dann Auszüge aus dem Chat bekommen, die diese Thematik behandeln. Deswegen verstehe ich nicht, woher der Vorwurf kommt, dass niemand sich angegriffen gefühlt hat. Wir müssen ja Input für sowas bekommen und können solche Dinge nicht vorhersagen oder so. Wir haben auch keine Hacker verfügbar, die irgendwelche Discords für uns Hacken können. Und hier haben wir zwei Dinge sanktioniert: 1. Das Verbreiten der teaminternen Information, weil uns der "echte" Leaker nicht mitgeteilt wurde und 2. das "draufhauen mit Worten" auf Vincent, weil er sein Stimmrecht nutzte und es nicht für die Erhaltung der aktuellen Besetzung der Galactic Marines führte.

Ich hoffe ich konnte hier ein paar Dinge aufklären, es funktioniert zwar nicht so gut wie in einem Gespräch, aber evemtuell konnte es etwas Lichts ins dunkle bringen.

Mit freundlichen Grüßen

Leomon