Discord als zentrale Plattform für die Zukunft der Community

@biggysiyo warum hat aus deiner Sicht Discord ein größeres Zukunftspotenzial?
Wie siehst du mein Argument mit der Unübersichtlichkeit von Discord bei unseren Channel zahlen?

Cretch nachdem ich es jetzt unbedingt wissen wollte habe ich mich mal versucht zu belesen, anscheinend ist die von Discord angegebene Bitrate ein "Bis zu", auch die Channeleinstellung scheint ein "Bis zu" zu sein. Discord regelt hier basierend auf Datacenter Auslastung und Client Verbindung hoch oder runter. Bei Teamspeak ist die Bitrate wohl fest. Du weißt selber wie teuer Traffic im Cloud Bereich ist denke ich, da hat Discord schon ein Interesse da nicht immer die Hohe Bitrate zu haben wohingegen Teamspeak, weil man es selber hostet. Eine feste Bitrate hat.

Im generellen bin ich mir ziemlich sicher dass Teamspeak niemals komplett abgeschafft werden wird bei uns, wenn man den TS raus nimmt wird es kleinere Gruppen geben die sich halt Teamspeaks auf machen und damit zersplittert alles noch mehr. Das einzige was passieren könnte ist dass Discord erweitert wird in seiner Relevanz

Zitat von biggysiyo

Dies bezieht sich ebenfalls auf das hier:

• Zunächst kann man irrelevante Channel für sich selbst ausblenden. Ich interessiere mich beispielsweise ungern, ob Leomon in seinem eigenen Channel hockt, wer in Pascals Channel ist, usw. Ob man als weitere Beispiel die PR-Channel öffentlich haben muss, ist auch fragwürdig, aber jedem das seine. Es ist durchaus möglich, schnell und einfach die Channel alle wegzuklicken.
• Für den Supportbereich gibt es eh schon derzeitig die Möglichkeit, ein Ticketsystem zu nutzen & bei bedarf einen Voice Channel zu erstellen.
• Es gibt bereits diverse, einfache Bots, mit denen man (mehrere) JFC-Hubs mit Leichtigkeit erstellen kann. So kann man auch weiterhin die temporären Talks behalten.
• Früher war es so, dass man Bots verwendet hat, um Rollen automatisch zu verteilen. Das ist, mehr oder minder, mit dem gleichen Tool möglich. Derzeitig benutzen wir Bots, um temporäre Rollen zu verwenden, aber selbst das geht mit Discord selbst (und das verlässlicher)

Genauso kannst du im TS Kategorien einklappen die dich nicht interessieren bzw deabonnieren. Klapp die Team-Channel, die Support-Channel, die PR-Channel, die Privaten Channel, Turnier, TTT, Eventprojekt... einfach zu dann hast du auch nur noch wenige Channel die du siehst.

Zitat von biggysiyo

Und wenn Übersicht dir so wichtig ist: Es gibt den Compact Mode. Da sieht der Chat ähnlich zu TS aus. Hier mal ein Beispiel:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

Mir persönlich geht es nicht um die Übersicht im Schreibkanal, eher in der Kanalliste. Discord Server sind schnell sehr sehr vollgestopft mit haufenweise Kanälen da man nur auf 2 Ebenen Kanäle sortieren kann: In einer Kategorie und außerhalb. Teamspeak bietet die deutlich bessere Lösung sub-kategorien zu haben (Beispiel die Kategorie "Orden derJedi" oder "PassivRP-Fraktionen" in der Kategorie CWRP)

Zitat von biggysiyo

Besonders weil neue Spieler nicht TS besitzen (und angeblich es wohl teilweise nicht wissen sollen was das ist?), komm ich zu dem Entschluss, dass die meisten es AUSSCHLIEßLICH wegen EGM besitzen & nutzen. Discord hat fast jeder, und das nicht wegen EGM... Wir nutzen Discord für alles andere außer Reden. Was ist so schwer daran umzusteigen? Die Poke Funktion? Lächerlich.

In meiner Ansicht verschreckt ein überladener, voller Discord eher. Man wird direkt in eine Unzahl von Kanälen, Threads, Sprachchats... geworfen und benötigt ewig um sich zurechtzufinden und wenn man sich nur etwas anschauen will, hat man häufig nicht die Muße, um sich da stunden mitzubeschäftigen.

Zitat von MaD-MaX

Mein Punkt ist nicht das wir unbedingt den Discord ausbauen müssen. Diese Lösung ist nur naheliegenden und leicht umzusetzen. (Siehe @biggysiyo) - Der Punkt ist, dass die Nutzerzahlen auf dem TS kontinuierlich schrumpfen. Anstatt sich aus der eigenen Bequemlichkeit heraus jeder Änderung zu verweigern, könnte man ja auch mal eigene Lösungen einbringen.

Kannst du das belegen? Du argumentierst mehrfach mit sinkenden Userzahlen und damit, dass längst nicht mehr so viele Leute auf dem TS sind wie früher. Hast du dabei bedacht, dass das Limit des TS früher bei 100 lag und er deswegen oft voll war? Heute liegt das Limit durch das Upgrade bei 384. Außerdem hast du gesagt, dass nie mehr Leute auf dem TS sind als auf dem Server und dass ein Großteil der Spieler gar nicht mehr auf den TS kommt. Ein konkretes Beispiel: Gestern waren 70 Leute auf dem Server und über 90 auf dem TS, was damals fast das Limit gewesen wäre.

Zusätzlich gilt es zu beachten, dass auf dem TS fast nur noch CWRP-Leute unterwegs sind, da es einfach keine anderen Projekte mehr gibt. In der Vergangenheit sind durch andere Projekte natürlich auch User weggefallen, was die Zahlen ebenfalls schrumpfen lässt. Es ist logischer, dass jemand eher auf einem Discord bleibt, wenn er nichts mehr mit der Community zu tun hat, als dass er dauerhaft auf einem TS aktiv ist. Nehmen wir mein Zahlen beispiel von gestern dafür, 70 der 90 leute sind cwrp spieler die anderen 20-30 sind leute die einfach nur auf dem Ts chillen.

Zitat von Cast

Zusätzlich gilt es zu beachten, dass auf dem TS fast nur noch CWRP-Leute unterwegs sind, da es einfach keine anderen Projekte mehr gibt. In der Vergangenheit sind durch andere Projekte natürlich auch User weggefallen, was die Zahlen ebenfalls schrumpfen lässt. Es ist logischer, dass jemand eher auf einem Discord bleibt, wenn er nichts mehr mit der Community zu tun hat, als dass er dauerhaft auf einem TS aktiv ist. Nehmen wir mein Zahlen beispiel von gestern dafür, 70 der 90 leute sind cwrp spieler die anderen 20-30 sind leute die einfach nur auf dem Ts chillen.

Ich bring mich auch gerne selbst hier als Beispiel vor: In den letzten ~3 Monaten war ich nicht wegen CWRP (Der Grund lässt sich aus meiner Signatur ablesen *hust*) auf dem TS sondern um mit anderen Leuten zu reden oder andere Spiele zu spielen. Ob jetzt mit Voca GTA, mit NoFunn/Lain/... Valorant oder ganz andere Spiele.

Und ich bevorzuge TS zum reden einfach Aufgrund der bereits von Vorrednern angesprochenen Erfahrung das TS einfach besser klingt. Vorallem die Spracherkennung ist bei mir in TS deutlich überlegener.

Zitat von biggysiyo

Ich habe zusätzlich die Frage in den Raum geworfen, warum bspw. die PR Channel öffentlich sein müssen. Das sind ja keine Chill Channel.

Wie meinst du öffentlich ?

Zitat von biggysiyo

Auch sehe ich selten Leute im Hauptchannel „Passiv-RP Fraktionen“, sondern lediglich in den einzelnen Unterkanälen. Wofür diesen Hauptchannel dann behalten?

Der "Hauptchannel" benennt nur die Kategorie und ist kein channel in dem mann sich aufhalten kann.

Zitat von biggysiyo

Warum kann ich die PR Channel überhaupt sehen? Die Channel Beschreibung juckt mich per se nicht. Da sehe ich nur die Mitglieder, die ich auch im Forum sehen kann. Ich kann meines Wissens nach dort nicht joinen, aber ich kann trotzdem sehen, wer da drinne ist. Aber warum sollte ich das? Was soll das nen normalen User jucken? Ist ja wie mit den Dev Channel

Ja, richtig, du kannst dort nicht joinen – das ist auch beabsichtigt. Einem normalen User, den das nicht interessiert, wird auch nicht weiter darauf achten. Nach deiner logischen Schlussfolgerung müsste man auch Teambesprechungs-, Dev- und Meeting-Räume uneinsehbar machen. Gerade jetzt, wo mehr Transparenz gefordert wird, wäre das eher kontraproduktiv. Außerdem wüsste ich nicht, dass es jemanden stört oder warum es jemanden stören sollte, zu sehen, dass jemand in diesen Channels ist.

Zitat von biggysiyo

Dann denk ich mal hab ich das Argument von ItzCrazy falsch interpretiert, weil das ist ja eine echt irrelevante Funktion. Könntest du (Crazy) dass dann näher erläutern?

Man hat halt eben die Möglichkeiten Unterkategorien zu erstellen, so wie es mit Subtabs im Forum möglich ist um innerhalb einer benannten und einklappbaren Kategorie (wie es in Discord geht) weitere benennbare und einklappbare Kategorien zu erstellen zur besseren Strukturisierung (wie es Discord nicht kann).

Aber auch kannst du eben Channel haben, welche einem anderen Untergeordnet sind bsp. Oberchannel "CWRP Teambesprechung" wodrunter "TB-Warteraum" und "Development" kommen, wobei der Dev nochmal die 3 Unterchannel hat. Auch hier eine bessere und hübschere Strukturierung/Ordnung als einfach alle Channel in ein und derselben Kategorie hintereinander zu haben (-> Discord).

Und auch wenn du bei Discord einzelne Channel ausblenden kannst, sind diese subkategorien und subchannel einfacher auszublenden, weil die eben immer schon passend kategorisiert sind. Wenn mich nur die ganzen Teamchannel nicht interessieren sollten, kann ich mit einem einzelnen Click die alle ausblenden, in Discord wären das deutlich mehr Schritte (Und in meinen Augen auch deutlich komplizierter wieder einzublenden als nur dieser eine klick auf TS).

Discord versucht einfach alles Mögliche abzudecken, aber wie eigentlich überall sind spezialisierte Anwendungen in ihrem Verwendungszweck besser als der Allrounder. Sei es nur Bilder verschicken bieten Tools wie Imgur bessere Auflösungen, geht es nur um Videochat kann man in dedizierten Videocall Plattformen bessere und stabilere Calls haben und ebenso beim Sprechen ist eine abgetrennte Option, welche sich nur auf den Sprachchat fokussiert, besser als eine Anwendung die das nebenher zusätzlich anbietet. Auch könntest du sowas wie Trellos komplett in Discord machen, aber es wäre einfach nicht so effizient wie eine Plattform dessen Hauptzweck es ist.

Zitat von Cast

Außerdem wüsste ich nicht, dass es jemanden stört oder warum es jemanden stören sollte, zu sehen, dass jemand in diesen Channels ist.

Würde ich sogar eher als Vorteil bezeichnen, statt als Nachteil. Manchmal will man einfach nur wissen, ob ne bestimmte Person da ist. Durch diese öffentlichen Channels kann man es ganz einfach sehen und falls man will und es möglich ist (was bei vielen Channels der Fall ist) auch direkt joinen und mit der Person reden. Wären die Hälfte der Channels nicht einsehbar, müsste man dann die Person immer per PM fragen, ob er da ist und wenn ja, müsste die Person extra den Channel verlassen und irgendwo hingehen, wo man auch joinen kann. Hatte schon mal genau so eine Situation, wo ich den ganzen Tag auf jemanden gewartet habe, es sich aber herausgestellt hat, dass die Person die ganze Zeit da war, aber nur in einem für mich nicht einsehbaren Channel.

Zitat von biggysiyo

• Es gibt bereits diverse, einfache Bots, mit denen man (mehrere) JFC-Hubs mit Leichtigkeit erstellen kann. So kann man auch weiterhin die temporären Talks behalten.

Das löst nicht das Problem dass wir auf dem Discord jederzeit X Channels offen hätten weil überall eine Gruppe drin ist, selbst wenn man von keinen festen Channels aus geht sind hier locker 20+Channels jederzeit offen

Zitat von biggysiyo

Und wenn Übersicht dir so wichtig ist: Es gibt den Compact Mode. Da sieht der Chat ähnlich zu TS aus. Hier mal ein Beispiel:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

Es geht mir nicht um die Chats sondern die Channel Übersicht, die Chats sind zweifelsfrei eine der stärken von Discord

Zitat von biggysiyo

Anpassbarkeit

Im allgemeinen ist Discord anpassbarer als Teamspeak (von Werk aus!). Die Addon-Funktion überwiegt bei TS, aber BetterCord ist kein Hexenwerk.

Sehr gut von einer theoretisch bannbaren Client Erweiterung auszugehen, Yes

Zitat von biggysiyo

Ich weiß nicht, wie teuer Teamspeak ist, aber ich weiß, das Discord kostenfrei ist. Das mal nebenbei. Was aber aufwendiger ist: 2 Verwaltungszonen zu haben, obwohl man nur eine haben könnte.

Rein rechnerisch ist discord sehr viel teurer weil man für die hier betonte ja ach so gute Sprachqualität einen geboosteten Server braucht wofür einige Nutzer(wenn auf normalem Wege abgeschlossen und nicht über ausländische Kreditkarte oder whatever) ein Nitro Abo brauchen.

Unser Teamspeak hingegen könnte auf einem Server laufen der unter 10€ monatlich kostet und damit wären die kosten gedeckt.

Verwaltungszonen in der Community sind jetzt sowieso nicht unglaublich schlimm weil die kein Geld kosten.

Zitat von MaD-MaX

Mein Punkt ist nicht das wir unbedingt den Discord ausbauen müssen. Diese Lösung ist nur naheliegenden und leicht umzusetzen. (Siehe @biggysiyo) - Der Punkt ist, dass die Nutzerzahlen auf dem TS kontinuierlich schrumpfen. Anstatt sich aus der eigenen Bequemlichkeit heraus jeder Änderung zu verweigern, könnte man ja auch mal eigene Lösungen einbringen.

Ich verweigere hier nichts, im nachhinein halte ich Discord für Teamchats usw auch für sehr sinnvoll, ich halte nur Teamspeak was den Sprachchat angeht weiterhin überlegen.

Ich bleibe auch bei meiner obigen Behauptung dass eine abschaffung des Teamspeaks zum weiteren zersplittern führen wird.

Ich fände es nicht schlimm den Discord auszubauen, da müssen aber Vorschläge kommen von den Leuten die änderungen wollen und nicht von mir der mit dem Status-Quo sehr gut klar kommt.

Zitat von biggysiyo

Und selbst wenn man alle Sprachchats aushat, gibt es immernoch die Möglichkeit zu sehen, ob wer Aktiv ist, oder nicht. Erneut ein Beispiel aus dem 501st Discord:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

Stimmt, dort sehe ich dann 30 Channels mit Sprachchats

Zitat von biggysiyo

Und mal ehrlich, ich finds übertrieben mit „Discord ist unübersichtlich“. Das ist eine verzerrte Wahrnehmung dadurch dass Teamspeak einfach ein ganz simpleres Interface hat. Ich möchte im Zuge dessen erneut auf den Vorteil der KOSTENLOSEN Mobile-App hinweisen. Teamspeak hat zwar den geringen Preis von 99 Cent, aber ich bezahl nicht für etwas, was ich abseits von EGM niemals nutzen werde. Vorallem ist der Usecase ja eigentlich eh nur „Talk joinen, reden, eine Nachricht schreiben wenn man nicht redet, fertig“. Bei Discord ist das alles besser in der Mobile App. Immernoch, Cam Talk, Livestreams selbst per Handy, Schreiben mit Bildern, Videos, bessere Embed Links…

Ich halt es nicht für eine verzerrte Wahrnehmung, ich empfinde Discord für Server mit vielen Voice Kanälen als unübersichtlich.

Und dass diese Ram Hungrige Electron App sich teilweise absolut Clunky anfühlt brauche ich glaube ich nicht erläutern.

Die Discord App ist gut zum Chatten und was auch immer, aber wie meine Vorredner schon sagen, Discord kann halt alles aber nichts richtig, es gibt für alles eine in meinen Augen bessere Alternative, halt nicht an einem Ort.

Zitat von biggysiyo

Warum kann ich die PR Channel überhaupt sehen? Die Channel Beschreibung juckt mich per se nicht. Da sehe ich nur die Mitglieder, die ich auch im Forum sehen kann. Ich kann meines Wissens nach dort nicht joinen, aber ich kann trotzdem sehen, wer da drinne ist. Aber warum sollte ich das? Was soll das nen normalen User jucken? Ist ja wie mit den Dev Channel

Dann denk ich mal hab ich das Argument von ItzCrazy falsch interpretiert, weil das ist ja eine echt irrelevante Funktion. Könntest du (Crazy) dass dann näher erläutern?

Einer der Vorteile von Teamspeak ist hier zu sehen: Ich weiß sofort ob jemand anwesend ist und kann sofort kommunizieren, bei Discord müsste ich wenn der Channel ausgeblendet ist jemanden im Textchat anschreiben und dann warten bis jemand reagiert.

Zitat von biggysiyo

Bettercord ist (theoretisch) bannbar

In Bettercord kann man Plugins einfügen. Sollten diese Plugins der TOS verstoßen (wie z.B. dass du verstecke Kanäle einsehen kannst, die du nicht einsehen sollst), dann ja, ist es bannbar. Aber solange du da bei den Terms bleibst, ist alles fein. Und mal so, niemand muss wissen dass du BetterCord benutzt. Discord hat keine Möglichkeit, dass zu tracken. Ich kenne Personen, die BetterCord nutzen, aber es niemandem zwingend sagen (mir wurde es gesagt), und nicht einmal Probleme hatten. Du stellst das hier verzerrt dar.

Nein, es kommt nicht vor aber theoretisch ist alleine die Nutzung von BetterDiscord bannable. Und doch technisch gibt es diverse Möglichkeiten sowas zu tracken.

Zitat von biggysiyo

Kosten & Audioqualität

Normale Discord Server haben eine Bitrate von 64kbps voreingestellt. Man kann maximal 96kbps auswählen, bevor man Nitro braucht. Teamspeak hat eine Rate von 126kbps oder 128kbps. Discord hat also ca. 75% an der möglichen Qualität. Das ist ein Übel was man eingehen sollte, weil Discord in allem anderen in Sprache mehr Vorteile bietet (Cams, Streams, etc.). Ich bin mir sicher, es werden sich genug Booster finden, aber das ist aus meiner Sicht nicht mal nötig bei so einem Unterschied. Will man für 25% bessere Audioqualität zahlen? Was heißt unter 10€? 3€? 5€? 9,99€? Warum einfach garnichts zahlen für 25% schlechtere Audioqualität, die man sehr wahrscheinlich zurückgewinnt durch Boosts anderer Nutzer, die sehr wahrscheinlich kommen werden? Dann kriegt man sogar die Audioqualität wieder raus?

Die kosten sind nicht spezifizierbar da der Teamspeak sich einen Server mit diversen anderen EGM Diensten teilt, unter anderem dem Discord Bot, Wekan, TS Bot und so weiter

Zum Thema qualität habe ich oben schon was gesagt, selbst die geboostete theoretisch höhere Audio Qualität ist aufgrund der Dynamik darin subjektiv schlechter als die von Teamspeak.

Zitat von biggysiyo

"Teamspeak ist im Sprachchat überlegen"

Warum?

Sprachqualität, Qualität der Voice Activation, das Gefühl der Anwendung an sich, keine Random Disconnects weil Discord mal wieder sich zu irgendwas entschieden hat. Kann ich schwer begründen aber ich kriege jedes mal das Verlangen zurück zu TS zu gehen wenn ich auf Discord bin

Zitat von biggysiyo

"Einer der Vorteile von Teamspeak ist hier zu sehen"

Nochmal, das geht bei Discord auch, siehe:

Du kannst auch bei Discord "sofort kommunizieren", wenn du Textchat als das ansiehst. Wenn nicht, kannst du das auch bei TS nicht, weil auch da musst du bei einem gesperrten Kanal anschreiben, siehe:

Wenn ich alle Kanäle anzeige, also sehe ob jemand da ist -> Server unübersichtlich, wenn ich Channel für außenstehende die nicht rein sollen ausblende -> Ich weiß nicht ob jemand da ist.

Vielleicht bin ich hier auch "verwöhnt" weil ich einfach in irgend nen Channel reingehe wenn da jemand ist den ich sprechen will aber für mich ist Teamspeak immer schneller als Discord

Zitat von biggysiyo

Offene Frage

Erläuter das mal bitte näher, ich check nicht was du mir sagen willst.

Aktuell sind auf dem TS Leute in 20 verschiedenen Voice Kanälen. Wenn die alle offen und aktiv sind dann sind auf dem Discord halt selbst bei NUR DEN Channels 20 aktive Voice Chats